Huchi ТС
Ветеран форума
    
Карма +636/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 3431
г. Северодвинск
О-о-о-о да-а-а!!!
ИЖ 2126-030
|
 |
« : 18 Апреля 2010, 19:52:04 » |
|
Понимаю, что для большинства из вас мой вопрос покажется глупейшим. Но вот что-то не даётся мне штукатурка...  Скоро пол в гараже надо будет бетоном заливать, а у меня элементарные вещи не получаются. В общем, вчера заделывал дыры в стене и в полу (в другом гараже). По площади и глубине дыры примерно одинаковые. Замес был один и тот же. В итоге на полу вроде всё нормально, а на стене всё потрескалось. Почему? Раствор делал следующим образом: цемент и песок примерно 1:3, всё тщательно перемешал, затем залил водой, перемешал до состояния эдакой дрисни, затем залил туда жидкого стекла, ещё раз энергично перемешал до состояния однородной пластичной массы. Намазал на стену, предварительно прогрунтованную (грунтом, каким не помню). И так, на стене трещины... Что я сделал не так? Как надо правильно?
|
|
|
Записан
|
Меняю Белое море и чёрный хлеб на Чёрное море и белый хлеб!
|
|
|
Klemanso
|
 |
« Ответ #1 : 18 Апреля 2010, 19:58:27 » |
|
технология штукатурных работ вообще то имеет три фазы грунтовка- набрызг - штукатурка
а ты сразу толстым слоем без "каркаса" - вот его и порвало когда влага ушла..
|
|
|
Записан
|
 Памяти DNS посвящается....
|
|
|
Klemanso
|
 |
« Ответ #2 : 18 Апреля 2010, 20:00:38 » |
|
опять же - какую смесь брал в какой пропорции составлял и т.д.....
|
|
|
Записан
|
 Памяти DNS посвящается....
|
|
|
OSTER
Ветеран форума
    
Карма +568/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 4153
Москва
Шкода октавия сарай 1,6
|
 |
« Ответ #3 : 18 Апреля 2010, 21:34:37 » |
|
штукатурка это практически один песок. цементный раствор ( а тем более бетон) для пола на стенке не удержиться. в твоем случае просто растрескался, при более жидкой консистенции сползет. и то что Klemanso посоветовал 
|
|
|
Записан
|
Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
|
|
|
treponema
Ветеран форума
    
Карма +258/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1272
Санкт-Петербург, Сосновая Поляна Санкт-Петербург смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
|
 |
« Ответ #4 : 18 Апреля 2010, 21:40:41 » |
|
Насколько помню - для штукатурки и для заливки используются разные смеси. Если объёмы не очень большие - можно купить готовые смеси. Цементно-песочная смесь и смесь для штукатурки. Теоретически гипсовой штукатуркой работать проще, но она дороже. Как разводить смеси. В цементную - добавляют воду. Воды нужно минимум. Чем меньше воды - тем меньше трещин, но сложнее работать. Достаточно чуть-чуть пропитать. Мало воды не бывает. То есть не до состояния дрисни, а до состояния довольно твёрдого кала.  А вот гипсовые смеси, особенно чистый гипс нужно насыпать в воду. Но это... он схватывается быстро, чтобы медленно - добавить 5 гр лимонной кислоты на 1 литр воды.
|
|
|
Записан
|
4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
|
|
|
Едвард
Московский администратор по шашлыкам
Ветеран форума
    
Карма +1185/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 3782
/ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ / МОСКВА / БРАТЕЕВО
МАССАЖИСТ
Москва Hyundai Solaris Family
|
 |
« Ответ #5 : 18 Апреля 2010, 21:44:21 » |
|
Тут многое может повлиять Температура стены Температура помещения Адгезия Плохой цемент Плохая вода Песок отсутствие полимерных добавок Толстый слой Неправильное нанесение штукатурки Плохо размешал смесь Ещё что то, но вспоминать более не охота))))))
|
|
|
Записан
|
МАССАЖ - ВЕРНЫЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ К ИСЦЕЛЕНИЮ!!!
|
|
|
fda
Ветеран форума
    
Карма +524/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2175
г. Белгород Пежо Партнёр Ориджин
|
 |
« Ответ #6 : 18 Апреля 2010, 21:51:44 » |
|
1 к 3 это много. В смысле, много цемента. Цемент то какой, а то очень большая доля связующего вещества получается, итог закономерный, много цемента, раствор пластичный, но рвётся потом. Песок тоже имеет значение. Замешивай не жидко, на ведро колпачок шампуня влей, сыграет роль пластификатора. Накладывать лучше небольшими слоями. Подсыхающий раствор мочить желательно чаще, из пульверизатора, можно даже укрыть полиэтиленом, чтобы сох не быстро, за вечер набросай, на следующий день ещё слой. Окончательный слой затрёшь когда, на следующий вечер приди ещё, если есть трещины, опять водой и затирать. Только не жди, когда первый слой засохнет, а то потом не пристанет второй и последующий слой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Едвард
Московский администратор по шашлыкам
Ветеран форума
    
Карма +1185/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 3782
/ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ / МОСКВА / БРАТЕЕВО
МАССАЖИСТ
Москва Hyundai Solaris Family
|
 |
« Ответ #7 : 18 Апреля 2010, 21:51:49 » |
|
Купи штукатурку нормальную из магазина, она уже идёт с добавками и нормальным песком и цементом. Возьми ту же фирму Старатели или Юнис и будет тебе счастье, стоит недорого. Скупой платит дважды..., купи нормальную смесь, только не универсальную смесь, а именно штукатурку!!!!
|
|
|
Записан
|
МАССАЖ - ВЕРНЫЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ К ИСЦЕЛЕНИЮ!!!
|
|
|
Едвард
Московский администратор по шашлыкам
Ветеран форума
    
Карма +1185/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 3782
/ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ / МОСКВА / БРАТЕЕВО
МАССАЖИСТ
Москва Hyundai Solaris Family
|
 |
« Ответ #8 : 18 Апреля 2010, 21:54:49 » |
|
1 к 3 это много. В смысле, много цемента. Цемент то какой, а то очень большая доля связующего вещества получается, итог закономерный, много цемента, раствор пластичный, но рвётся потом. Песок тоже имеет значение. Замешивай не жидко, на ведро колпачок шампуня влей, сыграет роль пластификатора. Накладывать лучше небольшими слоями. Подсыхающий раствор мочить желательно чаще, из пульверизатора, можно даже укрыть полиэтиленом, чтобы сох не быстро, за вечер набросай, на следующий день ещё слой. Окончательный слой затрёшь когда, на следующий вечер приди ещё, если есть трещины, опять водой и затирать. Только не жди, когда первый слой засохнет, а то потом не пристанет второй и последующий слой.
Не забываем между слоями обязательно грунтовать, грунтовка стоит дёшево 200 рублей за 10 литров, грунтуйте и будет вам счастье!!!
|
|
|
Записан
|
МАССАЖ - ВЕРНЫЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ К ИСЦЕЛЕНИЮ!!!
|
|
|
IgorU
Ветеран форума
    
Карма +624/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2615
СПб, Коломяги
Велосипед Мерида!!!
|
 |
« Ответ #9 : 18 Апреля 2010, 22:12:22 » |
|
Чем меньше воды в растворе, тем лучше. Смесь должна быть слегка влажной, даже рассыпчатой при перемешивании.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Coldfire
Гость
|
 |
« Ответ #10 : 19 Апреля 2010, 09:30:56 » |
|
Кстати о готовых смесях. Как повезет  Такое ощущение, что у многих производителей цементная смесь для штукатурки только из песка и цемента и состоит - в итоге на стену липнет плохо, и трескается изрядно при толстом слое.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
 |
« Ответ #11 : 19 Апреля 2010, 09:33:46 » |
|
А если ПВА в раствор бухнуть - тоже вроде хорошо, да? Сколько его нужно по объему?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OSTER
Ветеран форума
    
Карма +568/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 4153
Москва
Шкода октавия сарай 1,6
|
 |
« Ответ #12 : 19 Апреля 2010, 12:20:27 » |
|
А если ПВА в раствор бухнуть - тоже вроде хорошо, да? Сколько его нужно по объему?
а цемент хуже ПВА?  Кстати о готовых смесях. Как повезет  Такое ощущение, что у многих производителей цементная смесь для штукатурки только из песка и цемента и состоит - в итоге на стену липнет плохо, и трескается изрядно при толстом слое. так и есть. штукатурка это мало цемента и много песка. а липнет плохо - смачивать надо поверхность и правилом её....
|
|
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2010, 12:23:50 от OSTER »
|
Записан
|
Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
    
Карма +1288/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 5952
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
 |
« Ответ #13 : 19 Апреля 2010, 14:24:28 » |
|
а цемент хуже ПВА? ПВА не как замена цемента, а как добавка. Повышает модуль упругости.
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
miks
Ветеран форума
    
Карма +890/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 5004
СПб Сосновка-Тореза- Политехническая, еще Манола и Колодкино
Я
ИЖ 2126 уже не со мной; Stepway был, Qashqai 2021
|
 |
« Ответ #14 : 19 Апреля 2010, 14:57:03 » |
|
Штукатурил гараж 11 лет назад так. На дряхлую рассыпающуюся кладку наложил тонкий слой цементного раствора (фактически вмазал в щели) 1:3. Второй слой цемент 1 :песок 3 :известь 3 - кашка приятная на ощупь, ложится как масло. Последний слой - затирочный - цемент 1 : известь 6. Он же явился и побелкой. До сих пор стены сияют белизной. Правда не устояли под силами природы и по диагонали на обоих стенах трещины от плавания грунта.
|
|
|
Записан
|
Отсутствие правил не освобождает вас от их неукоснительного выполнения!
|
|
|
|