Weber 32/36 DGAV-2. Тест драйв.

[shultz ТС]

В общем, поставил я этого монстра http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,16878.10.html . Буквально два часа назад. С загадочными штуцерами поступил так:штуцер на крышке соединил со штуцером отбора разряжения на вакуумный регулятор опережения(благо, на моем трамблере его нет) Задача этого устройства(анти-стоп), как я понял, состоит вот в чем: при резком падении разряжения в задроссельно пространстве подпружиненная диафрагма подает  порцию топлива через носик УН. Кастрюля жигулевская не подошла, хотя по предварительным подсчетам должна была. Поставил так, натянув сверху пять слоев колготок. На шпильки крепления сел как родной. Но тут ждала первая засада: шпильки оказались слишком длинными, резьба на них слишком короткой. Пришлось нарезать втулки с трубы. Засада номер два: правую заднюю по ходу гайку закручивать очень неудобно,вернее вообще никак. Цепляет за тегу пускового устройства. Пришлось обточить ее под ключ на 11. Ну да ладно, поставил, прикрутил. Были сомнения, заведется ли на холодную, хотел прогреть на старом карбе,но забил. Завелась моментально, пришлось чуть добавить обороты прогрева регулировочным винтом. Прогрел до 90. Автоматическое пусковое устройство работает отлично, биметаллическая пружина поставила заслонки строго вертикально.Холостой ход-изумительный, хоть 250-300 об. делай и ставь на двиг стакан с водой(хотя на старом вебере 2101, тюненому по статьям Бориса было тоже отлично, не жаловался). Поехал. На низах(по сравнению с 24*26) не потерял вообще ничего.  Также можно ехать на 1-2 передаче на холостых 1000 об.Тут обнаружил первый маленький глюк: если на холостых дать газу (но не в пол), то движок на полсекунды глохнет,зато потом проворачивает колеса по чистому асфальту. Конечно, не двухметровые полосы рисует, но подвизгивает, сцуко:). Подхват с 2000 показался чуть пободрее, понапористее. Выехал на ровный двухкилометровый кусок дороги. Резкий газ на 4 при 50. Детонация. Пришлось запозднить градусов на 5. Наверное беднит, об этом чуть позже. еду дальше. На 4 110 едет практически без газа. Решил провести свой садистский тест на раскрутку на второй(теперь у меня пятерочные поршни с выточкамии клапанов я не так сильно боюсь).До 100 стрелка взлетела вообще бодряком, потом 105, потом удар под капотом и полные штаны у меня.Заглушил, полез под капот.Оказалось, что вентилятор тоже надо тюнить, поскольку он не выдержал оборотов и разлетелся в хлам, оставив после себя только металличекие втулки на  шкиве помпы. Хорошо хоть радиатор не пробил. Таким образом, крутильность движка меня удовлетворила. Решил выкрутить свечи, посмотреть на нагар. Ровный на всех, но слишком светлый, видими все-таки беднит. Придется заниматься подбором жиклеров,как пишут на буржуйских сайтах, jetting-ом, благо от ОЗОНа подходят один в один. Сейчас стоит  130/164 при БД1 25 и 130/120 при БД2 27.Обратно ехал 70, не грелся. Вот. Сейчас буду снимать, ставить обратно вебер 2101 и искать фордовскую кастрюлю, ибо ездить с чулками вместо фильтра не есть гуд. и пойду покупать вентилятор.
Краткий итог всего: кто хочет хороший карб малой кровью- топайте на разбор и ищите сие творение. Кто хочет попотеть и все делать руками по статьям Бориса-флаг в руки, результат почти идентичен.Лично я за второй вариант. Ну,а кому вообще не охота нифига подбирать и пачкать руки-покупайте какой-нить солекс супер спорт за долларов 200 и может быть он даже заработает.
Всем, кто осилил-спасибо. Готов отвечать на вопросы, если кому интересно.

[denis-k]

А ты можешь сказать, что ты делал со своим 2101 или ссылку дать? А то сие чудо Weber 32/36 не нашел. А 2101 у автослесарей нашел и они мне его за 500 рэ привели в порядок (поставил и поехал). Единственное, что есть две трещины в поплавковой камере, но они на верху почти у самой кромки не думаю, что это беда. Но все таки хотелось его до ума довести...
И куда мне этот подогрев тыкать с карба в моей машинке (21061)? Скажи, а что это за штуцер торчащий между штуцерами подогрева, думал, что для вакуумника, но у 2101 он не предусмотрен, вот и не могу понять???
И еще - что-то я не могу откуртить болты на форсунках и не получается вытащить ЭТ, есть ли какие-то хитрости по откручиванию и выниманию?

Спасибо

P.S. Как я понял, по-твоему, все-таки лучше повозиться с 2101, чем искать 32/36? Мне хочеться подинамичнее авто получить вот пока и начал с карба...

[shultz ТС]

Статей по тюнингу 2101,как таковых, нет. Все собиралось по чуть чуть из отдельных отрывков, с главной этого сайта и с virus.nordzone.ru. Почему я стал тюнить карб? На моем некросе он был в мертвейшем состоянии: крышка держалась на 3 винтах, крышка УН была прикручена на саморезы, привалочная плоскость кривая, как турецкая сабля. На разборке увидел 2101 в очень хорошем состоянии. Заслонка 2 камеры была девственно чистой, люфтов ноль. Взял за 350 руб. Низ отмачивал в керосине, ибо оси ДЗ 2 закисла и открываться не хотела, видимо, ей никогда не пользовались. Жиклеры были поставлены 135/170, 162/190. Пуляло неплохо, но до 4500, дальше скисало из-за БД 23мм. Вариантов была куча, остановился на таком: 24/26, 135/150,162/150, носик УН 50, жиклер ПС около 70, жиклеры эконостата развернуты до 2мм, седло иглы увеличено на 0,3мм,на поплавок напаяно около 2г. припоя,кольцевые проточки на ЭТ. Мд2-4,5,закрытая мясорубка, укорочен на 2мм.  С МД1 так и не определился-3,5 вообще толком не работал(провалы при перегазовках, вялый набор оборотов) наверное,узковат эмульсионный канал. При мд4 с треуголкой разгон более напористый по ощущениям, но при 4,5 обороты набирает быстрее (вот ведь бред, но у меня именно так, при 4 чувствуешь,как машина разгоняется, а при 4,5 только придавил-и уже пора переключаться). Это только начальные данные, подбирай жиклеры до получения плотно-коричневого нагара на изоляторах и появления серого быстрорастворяющегося дыма при перегазовках. Это и будет мощностной режим. Расход по городу при довольно активной езде укладывается в 10. По трассе при 110 на 4 около 7-7,5.
Забыл, окна в трамблере увеличены на 3,5 мм. Теперь о последствиях: при мини-дрэге со светофора с 2112 раскололся коленвал. Новый был(как показало вскрытие).Попутно с КРД заменил крестовины, эластичную муфту, резинки реактивных тяг, сцепление в сборе. Чуть погодя завыл редуктор... В общем, как писал Борис, за последствия ответственности не несу бикоз обороты двигателя ограничиваются теперь только головой и здравым рассудком.
Теперь о подогреве: ищи шланг, который идет на подогрев коллектора. Перецепляй его на один рожок подогрева карба, другой рожок цепляй на коллектор. Только продуй подогрев на карбе, а то он бывает забит накипью. Штуцера между трубок подогрева на 2101 мне не встречался. Возможно,бывший владелец ставил трамблер с вакуумнмком и запитывал еого оттуда. Заглуши кусочком шланга со вкрученным болтиком. Неэтично,зато надежно. Эмульсионные трубки удобно доставать саморезом: слегка вкрути его в трубку и тяни плоскогубцами. При установки можешь сориентировать их длинным рядом отверстий в сторону канала МД.
P.S. За вариант "сделай сам"я всега был за, т.к. никому еще не повредил лишний опыт, полученный путем проб и ошибок. Вебер 32/36 я тоже ковырял своими руками и собирал из двух один. И не обламался ни разу. Удачи!!!

[Борис_030]

С импортными карбюраторами (и однокамерными и 2-х камерными и 2-х камерными сдвоенными) я тоже экспериментировал ни один раз, но достичь баланса мощности и экономичности так и не получилось... Старые версии без обвески электроникой не лучше наших тюнинговых Озонов и Солексов, а те что с обвеской - сам чёрт ногу сломит как их правильно включить в наши двигатели... Тут уж кому как повезёт с донорским двигателем с работоспособными элементами и головой...

В итоге я остановился с Озоном на варианте "А-ля Вебер" (ресурс virus.nordzone.ru), который можно усилить как сделал Shultz (МД1,2=4,5, утяжеление поплавка и увеличение сечения игольчатого клапана до 2,0мм) + восстановление эконостата в 1 камере или ослабить установкой оконных  МД1=3,5 и МД2=4,0;
С Солековским тюнингом работы меньше, но можно получить вполне сбалансированный карбюратор, уступающий тюнинговому "А-ля Вебер" Озону лишь в динамике на малых и средних (до 3000 об/мин) оборотах КВ. Зато на высоких оборотах двигатель работает легче и отзывчевее чем на Озоне. За основу берётся ДААЗ-21053-1107010-20 (БД1=23мм 107,5/140ZD; БД2=24мм 110/165ZC УН=45+40, рычаг привода УН=5) и докупается всего лишь ЭТ 150ZD  и ГТЖ=115 - из ремкомплекта ДААЗ-21073. 1 камера: 107,5/150ZD,  2 камера 115/140ZD, остаточный уровень топлива 23,5...24,0мм. И самое главное: доработка МД!!! В МД1 перегородка, образующая внутренний распылитель обрезается ровно на 1/2 длины, чтобы получился по принципу распыления озоновский МД, аналогично в МД2 остаётся всего 1/3 длины всей перемычки. Вариант окрестили "бескозырка", что не лишено смысла и запоминается легко...   Для Солекса тюнинг ВР делать не надо (даже вредно, если постоянно не использовать Аи-95) - выполнить лишь расточку ограничительного окна ЦР на 3,0...3,5мм.
Все варианты даны по двигателю ВАЗ-2106 (с распределительным валом 2101 или 21213    +1мм к ходу впускных клапанов по сравнению с РВ 2101), 21213.
По УЗАМ статистических данных очень мало, поэтому не привожу конкретных значений по выполнению тюнинга. На данный момент тюнинг УЗАМа поддерживает лишь QVirus.
П.С. Спасибо Shultz за отчёт.
Успехов.

[shultz ТС]

Борис,погоди! Мне все не дает покоя правильность подключения этих штуцеров http://izh.2126.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=16878.0;attach=5835 Куда они в оригинале идут, не подскажешь? Заранее спасибо.

[denis-k]

(shultz) Спасибо большое, но можно еще вопросики?
1. Я почему-то всегда считал, что воздушный жиклер должен быть больше топливного, а у тебя во второй камере наоборот, почему?
2. "седло иглы увеличено на 0,3мм" - что это за седло и для чего? я не понял
3. Для чего напаивать на поплавок и имеет значение куда это добро паять?
4. "окна в трамблере увеличены на 3,5 мм" это и к БСЗ относится? Просто в зажигание еще не лазил и ничего там не знаю
5. Ты советуешь заглушить штуцер для "вакуумника", а я думал, что вакуумник как раз необходим для выскоих оборотов. Получается, что можно кататься и без оного? Чем чревато?

(Борис_030) А как ты относишься к карбу 2101 для 1,5? Плюсы минусы с условием его доработки в сравнении с 2105(07)?

(shultz и Борис-030) Можете посоветовать какие-нить хорошие книжку(-и) по карбюраторам? А то многие лишь ограничиваются описанием тарировочных данных и того как снять-почистить-поставить...

P.S. Вы уж извините за возможно глупые вопросы, но карбюратор впервые снял пару дней назад и что такое ЭТ и МД знаю лишь с неделю, а от того, что здесь читаю в голове уже каша и появляется больше вопросов, чем ответов...

[shultz ТС]

1. ВАЗмотор любит богатую смесь на высоких оборотах. Если стремно стовить 162, можно попробовать 157
2.Седло иглы(игольчатого клапана)-латунная хрень, вкрученная в крышку карба, в которую и вставляется игла.Увеличено отверстие,через которое подается топливо. Иглу обязательно меняй на Юникар.
3. Увеличение массы поплавка. Напаивал снизу.в комплексе с п2 поможет поддержать стабильный уровень при длительной  работе на оборотах более 5000. Чуть подинамичнее будет после 100-110.
4. К БСЗ это относится еще больше, ибо грузики в том трамблере меньше копеечных.
5. Прошу прощения, думал,нету у тебя ВР. Убедись,только,что в твоем карбе отверстие штуцера выходит под заслонку 1 камеры.
И вэлкам на главную сайта. Там по тюнингу трамблера очень хорошо написано.
И по поводу твоего P.S. -я сам такой был:) Уж я Бориса подоставал! Раз в аське в 2 ночи общались.

[shultz ТС]

Продолжаю... Поставил карб на постоянку. С вазовской кастрюлей. Способ установки приснился ночью, прям как Менделееву. Пришлось вырезать достаточно толстую прокладку межде карбом и кастрюлей из пористого материала. Как оказалось, идеально подошел старый китайский шлепанец. Из чего он сделан фиг знает, но масло и бензин эту фигню разъедать отказываются.
Впечатления от езды описывались выше. Расход не изменился: по городу около 9 на сотню при довольно активной езде. Всплыл один неприятный баг: если резко газнуть, потом кинуть газ, обороты двига падают до 200-300, но через секунду все приходит в норму. Видимо, придется подключать штуцер анти-стопа не к трамблерному выводу, а к коллектору, где разряжение побольше.
Автоподсос работает на ура(тфу,тфу,тфу), жду морозов. Пока все. 

[GriboedovMC]

Открыл тему по просьбе
А потом почистил от новых флудонаслоений

[Sync]

Открыл тему по просьбе

Благодарю!

Установил такой же карб на такой же мотор. Пока на сухом асфальте проверить не судьба и не заколхозил переходник на родную кастрюлю.

Что сделано сейчас
Сделан независимый ни от чего отвод антифриза от двигателя, поставлен тройник системы охлаждения от инжекторного таза (там есть доп сосок) и термос 2123, у них есть контур подогрева дроссельной заслонки, они на 10 мм, но 2 переходника на 16 решили проблему.
Водружен карб, но у меня  была проблема относительно ТС - тяга дроссельной заслонки была другого типа (как рамка), сделан переходник из старого мертвого некомплектного дааза.
Отрегулирован ускоренный холостой ход. Воздушные заслонки и так примерно нормально работают. Изначально все настройки от 2 литровой сиерры.
Отрегулирован примерно на глазок ХХ - очень стабилен на фоне родного озона.
Система LVE (поддержание ХХ на холодную) работает сказочно, даже если вы облажаетесь с настроками ХХ - оно будет держать мотор заведённым.

Чё надо сотворить
Устранить течь бензина из канала ускорительного насоса, ремкоплект Meat&Doria W553.1 (стоимость на экзисте 1700), либо снять верхнюю прокладку и обмазать герметиком - бесплатно. Угадайте, что я выберу
Отнести токарю толстую текстолитовую проставку под карбом - расточить до размеров диффузора вебера вместе с прокладками.
Сотворить толстую проставку под кастрюлю - планирую вырезать набор прокладок из самой толстой пробки, которую смогу найти, есич0 - чертёж прокладки могу выложить.
Придумать и реализовать взвод автомата подсоса - мне для автозапуска это ОЧЕНЬ критично.
Найти просранный несколько лет назад клапан LVE

В общем господа, если кто-то как я, найдёт мотор от сиерры на помойке - скручивайте с него карб, ставье его и радуйтесь отсутствию ручного подсоса в машине

Эти карбы стали старее всего-то на 10 лет

[Sync]

В общем карб перебрал, смазал лютейше, заколхозил проставку между коллектором и карбом, заколхозил родную кастрюлю, сделал врезки под газ, сделал электровзвод автоподсоса. Вчера всё собрал прокатился. Ну едет, после 125 сил в форде едет скажем так, не сказать, чтоб очень бодро. Зато от подсоса избавился. И блин видимо придётся пилить коллектор. Диаметры диффузоров больше, чем "овал" у коллектора. Ну это как нибудь потом.

[uncle sergio]

Велосипедная цепь впечатляет   

[Ахинеич]

 А меня вся тема.

[Sync]

Велосипедная цепь впечатляет   

Ну извините. Верёвочек в гараже мало, а цепей много